本文刊载于《三联生活周刊》2019年第33期，原文标题《芯片产业成为“网红”》，严禁私自转载，侵权必究
最近几年，芯片产业从无人问津到成了“网红”，但谢志峰认为，大多数人仍然不能够真正理解芯片。“那么多人找过来，很大一部分是因为大家觉得芯片热度起来了，都想去试个水，以前太阳能、LED都火过，后面不也死了一大片吗？”
记者/王珊
芯盟科技总经理谢志峰（贾睿 摄）
谢志峰在集成电路行业经验丰富，1988年他加入美国英特尔第一芯片研发中心，和其研发团队曾获得过英特尔公司1990年度最高技术成就奖。此后，他在新加坡特许半导体出任高管。2000年他回国参与了中芯国际的创立，后来成为中国内地规模最大、技术最先进的集成电路芯片制造企业。可以说，他见证了芯片产业30年的发展。
三联生活周刊：从2018年中兴禁运事件，到今年华为被美国制裁，两件事情的焦点都是芯片，我们应该怎么理解芯片在日常生活中的重要性？
谢志峰：一般人总是觉得芯片是神秘和高大上的东西，事实上，我们任何人的生活都离不开芯片。我们的电脑、手机能够工作，是因为芯片在起作用；飞机、高铁的运行也离不开芯片，更不要说我们的家电，也都是芯片在控制着所有的动作。我现在用得比较多的是智能音箱，我跟它说话，它就能控制开灯、关灯、放音乐，告诉我天气怎么样、出门路况如何，它们也是在芯片的控制下工作的。这样一讲，你就明白芯片的重要性了。
那么，芯片究竟是什么呢？简单来说，芯片是由很多微型开关组成的，在我们数学里面，开就被定义为1，关被定义为0。从原理上来说，芯片就是这么简单，它是由无数个开关组成的集成电路，具有很多计算和逻辑判断的功能。我们的手机能够拍照片、能够放音乐，都是由这些集成电路不同的功能达成的。但是，芯片的制造又是非常复杂的。
为什么这样说呢？因为每一个开关的尺寸都小到让大家觉得不可思议。我举个例子，大家都知道头发丝很细，但在一根头发的直径尺度里，我们能做5000个开关。这么小的开关，肉眼、显微镜都看不到的，必须要用到电子显微镜。正是因为它们这么小，所以我们能够把大量的东西集成在单个的芯片上去。集成的过程中，需要不断地掩膜，这是把程序不断做进去的过程，使我们的芯片拥有更多的功能。以前65纳米的芯片掩膜只要做40层，现在7纳米的芯片需要85层。
三联生活周刊：从65纳米到7纳米，再到现在的5纳米，芯片的产业发展很迅速了。
谢志峰：1979年我读大学的时候，我们整个大学只有一台计算机，所以我四年里只有三次用计算机的机会，每次是20分钟，电脑稀缺到这个程度。当时计算机里面是没有芯片的，现在我们每人一台手机，与当时相比相当于超级电脑，它的计算能力大概是我大学那台计算机的1万倍。我们现在都离不开电脑和手机，一天不带手机出门就像丢了魂一样。现在想想都有些不可思议。
我们在这个产业有一个理论叫摩尔定律。它是讲每18个月你的技术要更新换代一次，成本要降一半。从经济学角度来说，在其他产业是不可能的。但这就是这个产业的现实。你投入了18个月以后就必须要做新东西了，18个月都没做出来，人家已经走下一代了。现代集成电路是由杰克·基尔比在1958年发明的，这样算一算，中间有多少18个月。这是一个高速迭代的产业。每一次迭代都需要足够的资本投入、人力投入、技术投入。如果你没有投入，注定就会被落下，所以我们都说，芯片产业是资本密集、人才密集、技术密集并且高速发展的产业。
芯片封装测试流水线，技术工人在操作仪器（IC photo）
三联生活周刊：集成电路产业的这种发展特点，是不是可以解释为何华为、中兴的事情之后大家人心惶惶的？
谢志峰：是这样的。我们国家从1978年开始主要是引进拿来主义，因为我们很多产业都比较落后，没有办法跟人对比，从头做又太慢了，就引进买来用。我们先是引进了彩电生产线、汽车生产线，后来就是集成电路生产线，这些都是别人认为落后的技术，对我们来说却是宝贝，那时候集成电路技术比外国落后20年左右。
从2013年开始，中国连续五年进口集成电路超过2000亿美元，大概是我们石油进口的两倍，根本原因还是在于中国不能自主生产和设计芯片。大家比较熟的是计算机系统用的芯片，譬如服务器、个人电脑这些设备要用的芯片市场都是被Intel和AMD公司占领的。高铁使用的功率器件（IGBT）、高铁需要6000伏特电压的这种功率器件也是以进口为主。
但现在，有了华为、中兴的事件之后，大众突然意识到有钱可能也买不到了。芯片的整个生产分为三个阶段，设计芯片、制造芯片、封装测试芯片。这三个阶段是一个非常长的一个产业链。中国最强的是封装测试以后使用芯片的一个过程，我们把芯片做成了手机，做成电脑芯片，这并不是说我们这样就完全不可以，老百姓是不会用芯片的，我们把一个技术上的一个成果转化成产品，这也是一个产业链的必需环节。我们生产了全球80%的手机、80%多的电脑，还有60%～70%的电视等。
三联生活周刊：2000年你参与了中芯国际的创立，现在它已经是中国内地规模最大、技术最先进的集成电路芯片制造企业。公司的创立和发展，意味着什么？
谢志峰：2000年到2004年是芯片企业创立的高峰期，像中芯国际、华为海思、展讯通信、中兴微成都是这个阶段相继创立的。这些公司后来都成为我国芯片产业的支柱。2000年，我们创办中芯国际时候，国内的芯片水平离世界先进水平差五代，相当于20年时间，经过10年的努力，我们离世界先进水平只差一代左右。但此后，由于公司亏损，董事会希望我们赚钱。赚钱很容易，只要不投资就赚钱了。我们企业放慢投资，加大生产和销售，连续赚了七年钱，但直接导致的结果是，今天公司在技术上落后两三代。
这种情况跟国外是不同的。国内风投看项目必须要有销售额、利润才愿意投，如果只有创新的想法是很难获得投资的；在美国有好的创新模式和产品，那些懂行的风险投资是会积极投入的。中国的风险投资大多数更像是无风险投资，美国的风投对于失败是有预期的，如果有项目亏损也会理解，坦然接受，只要有部分项目获得巨额回报就是成功。而中国的风险投资公司，如果项目失败，负责投资的人是要被问责的。
所以，做这个行业的人只有两种人做久了，一种就像我这样子白头到老的，还有一种绝顶聪明秃顶的，真的很辛苦，这个行业做久了的人，不是秃顶就是急白头，真的很难熬。这也是为什么年轻人都不愿意往这个行业来。现在看来，集成电路产业现在需要70万从业者，我们现在有40万，还差30万，而现在高校毕业的人，每年能够进入这个行业的应该不到5万，我们至少需要六年的时间才能把满足今天的需求，但这个需求还在不断增加。工作又苦，钱又少，年轻人更愿意去互联网行业。
芯片的生产工艺是非常复杂的，要投入大量的资本、技术和人力（IC photo）
三联生活周刊：那你是什么时候感受到芯片产业在国内又火起来了呢？
谢志峰：现在很多人来找我们这些做集成电路的人，我们现在是“网红”啊，原来他们不会找我们，媒体也不会找我们。那么多人找过来，很大一部分是因为大家觉得芯片热度起来了，都想去试个水，以前太阳能、LED都火过，后面不也死了一大片吗？
芯片的技术含金量非常高，要解决资金、技术、人才和市场四个方面的问题，你才能够进入这个行业，否则任何一个问题都有可能将你杀死。你没钱，企业生产不了，你没有市场，做出来的东西没人买。最惨的是，人家买了你的东西，但是你亏钱。
三联生活周刊：亏钱怎么理解呢？
谢志峰：这个很容易理解，本来技术差就大，你好不容易做出来，但市场价格50块钱，你的生产成本是100块钱，人家只能付你市场价值50，你卖还是不卖？
现在全国一哄而上说做芯片制造厂，很多人并不知道，集成电路厂的建设，是需要巨额投资的，而且还不是一次性的投资。2014年以来，国家开始加大对集成电路产业的扶持力度，国家集成电路产业投资基金一期募集资金1400亿元，大家都很高兴，觉得钱很多。我说，1400亿太少了，它分五年投，每年也就是50亿美元，放在全中国，撒胡椒面都不够，后面加一个零还差不多。要知道，武汉长江存储一家公司的投资，就花了1600亿元。现在每个地区都喊要投资500亿1000亿的，喊完以后它就没钱了。
我们还会看到这样的情况，政府背景的基金喜欢投已经赚钱的大项目，还没有到赚钱阶段的创新型的初创公司很少有人愿意去投资。比如说，如果一个项目在上海开始赚钱了，其他地方就来抢，你会发现一个开始赚钱的芯片公司在中国会有好多个点，展讯通信在全国有多个地方落户了。但是别人已经做出来的东西，你去跟风是比较容易做成，但跟风的项目主要靠低价去竞争，利润率一般是比较低的。没人去抢真正的创新项目，创新项目的代名词就是亏钱项目。
三联生活周刊：现在人工智能芯片还挺火的。
谢志峰：现在人们所称的人工智能芯片，我们行业里并不会这么称呼它，我们会叫人工智能加速芯片。加速芯片说白了就是它针对某种应用的计算速度很快。它跟我们平常所说的芯片是不一样的。英特尔的芯片或者苹果手机、华为手机里面用的芯片，是叫通用芯片，它的功能很多，能够计算，能够录音，也能够拍照片，什么都做。这样的芯片，它是很复杂的，也很贵。但人工智能加速芯片它只是适用于某一个场景，是专用芯片，如果它能够做人脸识别，去张学友演唱会上抓逃犯，它就没办法去跟AlphaGo下围棋。这就像我们人类如果专注去做一件事情，就会做得很快一样。
所以这种芯片不能单独使用，它必须要和英特尔的CPU一起用，英特尔的CPU就像一个功能很全的人，它要做一千件事情，每件都要做得很好。人工智能芯片只是在某一件事情快一百倍一千倍。这样的人工智能芯片全世界铺天盖地，你可以找出几千家，但能做英特尔CPU的公司全世界只有三家。
三联生活周刊：那现在来看，中国的芯片产业应该如何发展？
谢志峰：中国集成电路要发展得好，需要结合国家和民间的力量、市场的力量。国家要为基础研究给政策、建环境、提供人才政策。我认为现在比较可行的，能最快解决进口替代的项目是建设中外合资企业，包括和海归学者一起成立合资公司。国外的技术和国内的人才、资本的结合证明是可行的。我们可以借鉴一些成功的合资公司案例，像英特尔在大连建厂，然后三星在西安、台积电也在南京建了世界上最先进的12纳米生产线。集成电路产业是个全球产业链，全世界没有一个国家能做所有的东西，应该各自找到自己的强项，全球分工合作是最好的模式。
中国真要完全做到进口替代，要先做出一个20年到30年的计划，过去我们对原材料和基础元器件方面的研发不够重视，投入不够，现在需要重视起来。美国集成电路发展了60年才到现在的地位，所以我们如果能花30年赶上去已经很不错了。况且我们进步，人家也在进步。我们要做好长期奋斗的打算，坚持不懈，前途是光明的。