关于新冠疫情及疫苗

专家:中国疾病预防控制中心前流行病学首席科学家,现任国家卫健委高级别专家组成员

1、疫情形势?重症3.4%,重症发生率在是否打疫苗之间的差异?

国内还只是小问题,美国也是接种疫苗后出现病例,δ变异毒株要当成新的强大的敌人来看待,同样是新冠病毒,这个新冠病毒的传播方式不一样,过去都是飞沫和接触传播为主,这个高度怀疑是最难预防的气溶胶传播,专家的学生在广东现场调研发现很多病人接触并不明显,短时间、戴口罩的情况下被感染,无孔不入,防控难度增加10倍以上,面临的挑战,中国的防控有两手,没有疫苗的时候靠举国体制的公共卫生防控,过去的坚固的防线现在受到挑战,现在广东的原发病例还是清零了,考验各地方防疫能力;第二是对疫苗的挑战,高度重视这个问题,多数病例都是接种过疫苗的,但是第一是没有完成全程接种、或者第二针接种后时间不够抗体没提上去的,但是这种现象要求必须重新认识δ变异毒株,当成全新的敌人,疫情防控指南到了大修改的时候了,国内疫情防控在重要节点上。

可以说对重症保护是有效果的,现在很难找到没打疫苗的群体做比较,但是有些数据可以看到感染后的病毒载量,按现在的情况来看,中国面临的问题是接种策略的变化,要做比较大的改动,过去接种主要是灭活疫苗为主,灭活疫苗以外就是在部队接种的康希诺的疫苗,那个疫苗目前还没受到比较大的挑战,灭活疫苗在第一阶段防控起到比较好的作用。前半年疫苗接种最重要的两个问题是安全性和产能,下一步比较的就是抗体的可持续性和应对变异株的能力,现在面临的策略就是该不该打第三针,现在官方还没提出打第三针,世卫组织也还没提出,但是这些都是表面的,打不打第三针不是世卫组织说了算,因为全球各地情况不一样、打的疫苗不一样,灭活疫苗提供的60岁以上人群的数据是很不完整的,样本数比较小,但是通过对老年人接种数据来看安全性很好,但是抗体滴度明显低于59岁以下的,那时候就强调老年人就要接种三针,但是国家考虑的是要先全面普及,但是即使没有变异株也要打第三针。现在有变异株,一种思路是要打第三针,有些厂家的数据出来了,另一种思路就是要考虑序贯接种。

专家认为现在有几个疫苗很有前途,很多疫苗现在都是研发阶段,mRNA的疫苗(复星医药的作用就像辉瑞的作用,但是辉瑞财大气粗,还有其他4家在研发mRNA疫苗),这个的好处是国外已经有现成的实验数据,接种AZ疫苗基础上打mRNA疫苗比连续接种AZ疫苗要好的多,异源接种要远好于同源。蛋白结合疫苗,不低于甚至高于mRNA疫苗,也是进入II期临床试验,也在和国外联系III期。康希诺生物的疫苗,也在国际杂志发表文章,异源接种也是取得很大的进展,现在δ传播病毒载量大,特别在呼吸道粘膜上,康希诺生物的雾化疫苗只用五分之一的量,可以增加粘膜免疫,甚至可以达到在呼吸道粘膜上找不到病毒,现在国内手段很多,就是一个决策的问题,打第三针同源疫苗的好处是产量很大,打其他疫苗需要注册批准,还要有比较的问题,现在就是比较研究还比较少,这是国内面临的问题,明天在卫健委就会开疫苗的专家会,异源的接种好于同源的,现在有些专家已经达成一致观点。异源接种目前国外研究下来都比较安全,没必要做大规模试验,国家要加快横向比较的研究,使得中国能拿出一个策略来。可能是齐头并进的,不太可能第三针只打一家,产能也要够,第三针的接种率也要快速上去。

2、什么时候疫苗和病毒抗争可以宣布胜利,现在还是要凭借举国体制优势,加上疫苗接种,把疫情控制住,但是这种策略实施比以前难度大了,现在国际形式,英国和新加坡已经放弃了政府的防控管制,接种疫苗以后发现重症病例比较少,现在就让老百姓自己抉择,他现在对流行情况就可以忍受了,大家的忍受点不一样,英国没到这个时点就比较早的宣布到这一步,也和他的国情有关,第一个吃螃蟹的国家,吃螃蟹的过程中肯定疫情要上升,但是上升以后是否还能容忍,如果能容忍的话很多国家还会学习的。专家对英国和新加坡的做法认为中国不能盲目效仿、不要讽刺人家、认真观察,他们的经济压力更大,从内心希望他们能成功,早点进入疫情流行可容忍的状态,大致和流感差不多了,中国也就能容忍了。国内易感者人口基数太大,因为我们接种的灭活苗,我们的策略不能轻易改变。奥运会实际上是很危险的,很多都是高危地区来的运动员,奥运会是相对宽松的,冬奥会也要考虑这种观点。

专家对疫情爆发并不悲观,不要拿以前的观点认为一定要清零,现在的病毒防不胜防,只要控制在小范围、医疗能承受就可以。

3、现在的几种新冠疫苗对变异毒株的保护力的排序?

有些东西是差不多的,蛋白结合疫苗不同种类相差悬殊,这里面也有所差别,蛋白结合疫苗的技术含量是不同的(佐剂、含量、干扰素等的差别,这种一般是走在后面的),腺病毒载体疫苗也是不错的,打一针反应很大,但是很欣赏喷雾的剂型,这几种能用上一种就很好了。但是不会只使用一种,还要考虑产能和安全性,很多品种没进入公益项目,国家卫健委要加快审批进程,现在又进入了百花齐放的阶段,一家独大是不可能的,和疫苗生产、调配有关,不同地区、不同人群可能不同。

冬奥会准备的话,中国最好有第三针的异源性接种的。不能让中国人和外国人相互传播,不可能把病毒都聚之国门之外,只要没有中外互传就不是大问题,就是胜利的,至于本国运动员传本国运动员是控制不了的。

4、需要什么样的基础才能开展序贯接种?

不需要到国外做实验,国外的异源接种也是很简单的,规模不是很大,几百例的病例观察一下就可以,现在国内疫情大敌当前,这些东西都要重视,不能像过去上报了迟迟几个月不批,平衡科学性和疫情下应用的紧迫性。这点科学家也都接受了,政治家更多从政治角度考虑,但是拍板的往往不是科学家。

支持异源接种的原因,是看到样本量数据验证,不一定全,专家是做流行病学研究的,有的研究分子生物学的跳不出来,专家是从更高的层面来看这个问题。

这几种异源性接种专家都认可,同源性接种也不反对,但是认为导向应该是异源性接种,允许百花齐放,在动态中比较。专家和任何一款疫苗都没有商业关系。

5、疫情什么时候那个控制好,对经济的影响什么时候能完全消除?

能不能消除,一个敌人是心态,应该改变心态,要意识到终点在哪里,不是把消灭病毒和没有病人作为终点,长期也经受不了,就是看可忍受性,就是作为流感,要让政治家们树立这个想法,要说服政治家和媒体,心态调过来的话就不会问什么时候完全结束了,专家认为不会结束的,没有可能完全结束的,做的适可而止就可以,纳入常规防控、不用做那么多的封锁了,按照思路现在还要打这一仗,加强异源性疫苗的研究和接种,保证中国适应这种情况的时候付出最少的代价。

科学界对于病毒与人类长期共存的共识已经达成?

国内还是在严防严控的做,特别是国内疫苗没达到群体免疫效果的时候必须这么做,现在还不能说达成共识,可能是全世界的共识,英国和新加坡已经可以接受和容忍了,可以容忍就是一个时点,如果失败了也可能从能容忍变成不能容忍,先看他们吃螃蟹吃的怎么样,冷静的观察,我们早晚也要吃螃蟹,但是时间不一样,希望吃螃蟹的风险小,吸取别人吃螃蟹的经验。

之前一直是严格管控,发生这么大的变化可能性大吗?

可能性很大,关键是时间点,现在火候肯定没到,但是未来肯定是这样的结局。

6、新冠病毒长期存在,传染率和死亡率比流感更厉害,战略的角度如何应对?

像流感一样年年接种疫苗,我国的专家比西方的专家强的地方,是讲防控策略的, 是讲究战略眼光的,是提意见提在关键时刻。

7、假设推行序贯免疫,重组蛋白疫苗是什么样的地位,如果是接种了两针灭活苗的群众,做序贯接种现在有mRNA疫苗、重组蛋白和腺病毒载体,重组蛋白疫苗也可能起到重要的作用,有很多实验数据已经出来了。

长期接种中什么疫苗可能起到最核心的作用?

和季节性流感不一样,没有明显的季节性,根据国情动态监测,动态监测发现。

8、国外有三家mRNA,有一家失败了,只成功了两家,如果按照时间优先性,却出现国外这种失败的情况怎么办?长期与病毒共存的定义?

第一个问题得通过专家审批会来定,有很多专门做疫苗的专家,具体问题具体分析。

国内阶段性清零花费的力气看起来很大、其实是比海外要小的,清零只能早期控制,其他国家没有能早期就清零的,中国是特例、中国自己把握,不会永远清零下去,这次还在尝试清零。现在仗正在打,可能直接打赢,也可能此起彼伏。

9、治疗性药物的进展?

也有进展,有些企业做了,国家卫健委也比较重视。

10、mRNA疫苗,以色列打了疫苗,但是最近δ的保护率下降到39%,以色列的情况是否代表打mrna疫苗的效果不行?

没有一个疫苗可以完全防控δ,疫苗接种后病毒传播速度变慢、重症病例减少、聚集性病例减少。

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