新加坡作为亚洲四小龙之首，在经济、政治和外交上做出了突出的成就，这与新加坡总理李光耀先生的治理密切相关，他采取了一系列强有力的措施使默默无闻的新加坡在几十年之内成为东南亚的强国之一，他在生前将自己的治国策略写成了《李光耀观天下》，这本书展现了李光耀对世界局势的观察和深思，对各国的未来发展都有极强的借鉴作用，获得许多国家政要和社会人士的高度评价。我们这次邀请到北京大学国际关系学院的博士生导师翟崑教授，和他一起谈谈李光耀的治国智慧。
翟崑 宸冰
新加坡的外交策略
宸冰：做出这种精准预测的原因是什么？他当然是一个杰出的政治家，可是我们都知道，全球有很多杰出的政治家，但并不是每一个人都会这样系统地会对每一个这么细节的问题，或者国家做出预测和判断。
翟崑：这跟李光耀个人的经历有关，他本身就是一个很精英的人，在新加坡1965年独立以后 ， 他最着急的一件事情就是，新加坡作为一个这么小的国家，怎么生存。他充满了雄心壮志 ， 我一定要让新加坡富强，正是这股力量，使他花了全部的心思 ， 去观察整个世界。因为他觉得新加坡必须在整个世界当中才能发挥作用， 然后又跟新加坡每一个细节连在一起。所以这就让我想起一句话，我长久以来一直在想给李光耀先生做一个概括，这句话就叫“ 天下大事，必作于细”，这是老子说的，“治大国若烹小鲜”，不要老去翻动它 。
宸冰：你反过来怎么看这个问题？
翟崑： 李光耀是胸怀天下的， 所以他一开始首先要处理跟马来西亚 、 印尼这些包围他的这些国家的关系。而且他又从马来西亚脱离出来的， 怎么去处理这两个国家关系，这是政治的、安全的。当他说我要在世界上发展，我要跟整个世界连在一块，我要面临美国和苏联的竞争，我到底站在哪一边呢？所以他要做一个非常巨大的判断和选择，这个直接关系到他国家未来几十年的命运。
宸冰：生死存亡。
翟崑：对，他说我判断对了，因为我选了美国这一边，再往后冷战结束了，苏联也解体了 。 他再次作出判断， 这个世界好像又是美国和中国了，那怎么办呢？
他说这两个国家是这个地区两棵大树， 我们要在两棵大树之下乘凉，尽量不要让我们去选边 ， 这是历史教训，所以他经历了很多这种对于全世界而言最大的教训 。 所以他说在我这个小国家当中不要再体现了，那怎么不要再去体现呢？他就一层层地落下来，我怎么去处理经济，怎么去处理贸易，新加坡人我要不要给他们更好的福利等等。 他就做得非常细， 他会把这些事，落实在每一个小的细节 。
宸冰：没错，所以从这个角度讲，您刚才介绍的无论是他个人的经历还是他对于治国的理念，包括他很早就开始对新加坡自身局势的精准判断，以及对整个世界局势的判断，会不会让我们想起春秋战国，那个时候的很多国家，也是要去处理周边的国家，间于齐楚。它也要考虑合纵连横，我跟谁联合，然后我要怎么发展的问题，实际上是很像的。
翟崑：新加坡发达以后，他就倡导亚洲价值观。他说儒家文明很好，就像当时新教伦理促进资本主义国家发展一样。新加坡就是儒家资本主义，把儒家很好的东西带进来了，诚实、正直、善良、储蓄，然后把资本主义的好多像更加强调法治的东西给带进来，所以他就是一个非常奇怪的混合体，你看起来是一个威严的长者，特别像一个东方的家长。
李光耀以法治国
“宸冰： 我们是圣人要教化， 以文化治天下，它是不去制度化的 。 但是在西方的民主制度当中， 制度化是非常重要的一个环节， 所以这是否跟李光耀先生的律师出身，学法律出身有很大的关系？
翟崑： 完全有关系，因为依法治国，他又是学法律的， 他在某种程度上， 对法制，他可能带有一种偏执，他很极端，所以要矫枉过正，他必须得用这种极端的形式，创造了新加坡一个很有趣的现象。
宸冰 ： 老百姓都知道那个段子，就是新加坡的鞭刑，每个人想起来，就会不由自主的心里害怕 ， 或者说觉得是一种威慑 。
翟崑： 恩威并用，这在新加坡是很强的 ， 而且李光耀，我们可以从他这个名字去看，光耀， 既光且耀，他会让人感到这种感觉。后来我也不断地去观察他，去研究他，我忽然发现，他可能也稍微带这么一点小的缺点。 就跟他这个名字有关，如果我们把光耀理解为既光且耀的话 ， 你会发现他是很光，新加坡很好，他本人很好，但是他很耀眼，他会让你感觉有距离 。
宸冰 ： 就是老子说“弱者道之用”，太强的东西，当然很显眼。但是它可能腐烂，或者衰败的也会很快，极端是不行的。
翟崑：对，咱们今天主要在谈老子“反者道之动，弱者道之用”，我觉得说的特别对，他的这种强会让人感觉， 以后新加坡还会继续强吗？
宸冰 ： 而且大家会对新加坡人有一种认知，一种先入为主，因为它代表一种形象，其实可能新加坡的人民没有那么的强势或者怎么样，但是你对那个国家会有一种印象。 而今天的中国，因为我们足够大，可能在绝大多数世界，各个国家的人民眼中看来，你就是一个大象，你不用说话你的存在，就已经很可怕了。所以我们今天是不是要从他身上借鉴一些， 或者反思一些问题，我们如何来避免这种过于强大，发展得过于快，然后我们的声音过于大的时候， 我们怎么避免别人来误解我们。
国民常怀忧患意识
宸冰： 他是华人，但他偏偏会淡化华人的色彩。
翟崑：他说我是新加坡人，他有时候甚至会故意的说，我要离你远一点，这样我能显示我对新加坡的认同。所以你看现在很多新加坡年轻人、华人，他们对新加坡，这种国人的认同，要远远大于他是华人的认同。所以这一点反倒是我们中国人不太理解的，但是你必须得看到新加坡是一个国家，它只不过是一个以华人为主的一个国家，那它还有其他民族的 ， 马来人、印度人、泰米尔人。 最近有一个新加坡的电视剧，新剧 ， 挺好看的，我可以推荐你看一看， 英文叫 When Duty Calls ， 当责任响起的时候 ， 它是专门给新加坡的国防部队做广告的， 新加坡年轻人都要服兵役。
宸冰： 有点《太阳的后裔》的感觉。
翟崑： 可能差不多吧，从他那个时候就不断地灌输新加坡人，年轻人必须得服兵役， 你要为社会做公益。当国家出现危难的时候，你要非常的英勇，所以新加坡这些年， 一直就生活在这种忧患当中。尤其是911以后，新加坡也特别担心自己受到袭击，所以你看新加坡新闻，经常会有这方面，他特别关心旁边的国家，有没有恐怖嫌疑分子等等。
宸冰： 他生活在一种不能说惊恐，就是每天要观察周围发生了什么。
翟崑： 对 ， 这个电视剧最后一集，它就预设了一种场景，新加坡真的遭遇了恐怖袭击，然后他们国防部，包括平民怎么去做 。 你看这个其实是延续了李光耀过去的这种作风， 要有忧患意识，而且我要非常明确地告诉你，这种忧患、这种危险，可能是随时都在的，不仅是经济的， 而且在安全方面的 。 你但凡判断有错误 ， 你的做法有闪失， 咱这个国家，真的就不知道该往哪走了。
宸冰： 所以说从他的领导人到他的每一个民众，如此强烈的忧患意识， 也会成为他们发展的动力的来源，可是事实上我们在看今天的新的东南亚经济形势的发展的时候， 会发现那些新崛起的新东盟的一些成员国，柬埔寨、缅甸、老挝和越南，它们发展的势头和速度会远超之前的那些。所以您认为这是他们本身，因为新加坡文化你会这样，在刚才我们整个讲完后，会发现它还是比较单一的，或者说它相对集中的一种文化意识，或者说一种人们思想意识的东西， 那这个会不会影响它的创新，以及它的一些比较大胆的拓展的东西，就它会有一些包袱吗？
翟崑： 像东南亚的每个国家都认为自己是多元亚洲的一个代表，马来西亚长久以来的一个口号就是是Truly Asia，真正的亚洲。你看在亚洲中间各民族 、各宗教都有，新加坡说我也是，我有华人，我有印度人，我有马来人，它说我是亚洲的中心。我这个中心，还不是传统意义上的中心，我是现代亚洲的中心，所以你在新加坡， 比如说你搞一个什么音乐节，你确实能够感到美国的歌，欧洲、韩国、日本的歌。很多元的艺术形式， 都会在新加坡有所展现，所以它是个现代亚洲，而且这个亚洲，我们必须给它加上一个全球的定性叫 Global Asia in Singapore。它是这样的一种定位， 所以他把自己叫做 Unique Singapore，就是非常独特的， 这个独特性就是它有一种多元，但是它把这个多元，非常严格地给它确立起来了。
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